larasdvatri123 (larasdvatri123) wrote,
larasdvatri123
larasdvatri123

Разговоры о душе между Тасей и Ларой

Хочу сохранить диалог, состоявшийся на страницах дневника lyces между мной и Taisia Scortenscaia.
Дневник посвящён обсуждению Эффекта Манделы, но разговор вылился в интересный, на мой взгляд офтоп.
На середине разговора подключился (...лась) ещё один пользователь, но отрывок с ней я встявлю в следующий раз.
Как видите, дело тут не только в автомобильных лого, подтяжках Микки Мауса и новогвинейских антифашистах. Откуда ни начнёшь, а в итоге всё равно придёшь к разговоров о душе и смысле жизни.




[читать дальше]Тася: Нет никаких паралелных вселенных...ммм.."где-то там",т.е.существующих независимо и объективно! Они присутствуют "здесь и сейчас"исключительно в нашем сознании обусловленном спецификой нашего восприятия, т.е. способностью к абстрагированию в ограниченной положением ТС. полосе восприятия ..."пенной дискотеки".
Хотим мы этого или нет,но мы САМИ формируем коллективное бессознательное (эгрегор) которое реализуется в виде...антропного принципа! Ибо мы видим вселенную именно такой,в какой и мог возникнуть....наблюдатель!

... Эффект Манде(л)лы есть! Он не может не есть!)) И был всегда! Но ответственность за его активизацию лежит не на Программистах с Ануннаками , а на нас самих! Коммуникация и геометрический рост информациии способствовали тому,что подобно тому,как образуется снежная лавина,т.е небольшими порциями -снегопадами,так и наше коллективное бессознательное, вышло из рамок одного качества и...скачкообразно,.т.е.без траектории.перешло в новое, мандельное качество!.С чем всех вас и поздравляю!

...
И еще.Говорила и говорю.В мире без человека не существует ни хорошего ни плохого! Нет ни Добра ни Зла.Ни Демонов ни Ангелов ни всяких Всеотцов и Всематерей! Для наглядности моего богохульного утвержления проведем мысленный эксперимент! Есть во всей Вселенной только одно Солнце! И все! И больше ничего! Вот совсем ничего! Куда будут лететь волны гамма-квпнтов(фотоны)? В бесконечную пустоту? Не находя...адресата? Т.е наблюдателя? В виде сетчатки глаза,хлорофилового зерна или обычного атома водорода? Т.е ВСЕ фотоны размажутся тонким слоем в бесконечном пространстве,находясь в вечном движении и имея суммарную энергию РАВНУЮ исходной солнечной? Какие есть мысли на этот счет?
Хотите. мой ответ? А НИКУДА они лететь не будут! Даже от поверхности Солнца не "оторвутся" .ибо...наблюдать их некому! А,значит,и Солнце ...исчезнет....не успев появиться! Равно как и ложка...)) Ну и тем более всякие наши морально-нравственные ярлыки,которыми мы обложились со всех сторон и....заблудились как в трех соснах, водимые кругами Манделлой.
И последнее.Касается конспирологов.Явных и замаскированных. Нет никаких рептилоидов,инопланетян и прочей заинтересовпнной в пожирании человечества нечисти.
И мы, Свидетели Манделлы-тож никому и на фик не нужны,что б нас тут развлекать ромбическми Крымами и Тамбовскими ...бурыми волками ...А то читаешь комменты и начинаешь понимать,как рождается новая религия Свидетелей Манделы....онлайн...))
Сори,если кого-то невольно обидела..

Лара: Правильно ли я поняла, что нет ни Бога, ни дьявола, ни морали-нравственности, ни злых сил, ни рептилоидов, и никакого стратегического плана за проявлениями ЭМ?
А что есть тогда?
Есть только миг, за него и держись? ))
В смысле, как жить? Ради чего?
Каков главный вывод из Вашей картины действительности?
Как, например относиться к окружающему злу?

Тася: Совершенно верно Вы поняли...ВНЕ нашего сознаниявсе эти понятия не существуют сами по себе...
Какой вывод? Такой...Просто жить.Жить в соответствии с нравственными и моральными принципами принятой большинством модели общего жития....
Никакого глубинного ,абсолютного смысла жизни не существует.
Возникновение человеческого разума предопределено самой природой,которая стремится к равновесию..И и в качестве противовеса неумолимой Энтропии может выступать только лишь Разум.
Как относится ко злу? Так же как и к добру ....прожить незаметно...

Лара: Можно ещё спросить? Есть ли душа? Есть ли что-то после смерти? Есть ли реинкарнация? А карма?

Если наш разум развился сам от природы, то значит мы всё-таки произошли от обезьяны. То есть, не сразу, а через все ступени, начиная от инфузории туфельки. Меня это смущает, так как я вижу вокруг массу доказательств, что низшее никогда не может дать начало высшему, только наоборот. Даже в природе. От дикой яблоньки в маленькими кислыми плодами само по себе никогда и нигде не появляется прекрасная яблоня с большими и сладкими яблоками. Кто-то должен затратить много усилий, чтобы это произошло. А вот падение вниз, от высших форм в низшие - сколько угодно!
Оставь роскошную яблоню без присмотра, и она за несколько лет вся выродится.
Ну а тем более человек! Он ведь сложнее яблони.
От волосатой грубой обезьяны трудно ожидать, что через несколько поколений как-нибудь постепенно выкристализуется умный сложный человек с тонким разумом, чувством прекрасного и отсутствием волосяного покрова. Кто-то должен приложить массу усилий, чтобы это произошло!
Ну а выпасть обратно в обезьяну очень легко! Некоторым удаётся даже на протяжении одной всего жизни.

Тася: 1)Есть ли душа?....Можно я вам встречным вопросом отвечу?
Есть ли душа у новорожденных детей? У детей-маугли? Или у пациентов...палаты номер 6?

2)"низшее никогда не может дать начало высшему"(С)- ну почему же? Детский сад -школа- ВУЗ.От простого к сложному.Ведь Естественный Отбор (закон джунглей) пока еще никто не отменял..Философские категории из диамата помните же? ЗКК,ЗОО, ЗЕБП- работают и они.
3) "Ну а выпасть обратно в обезъяну очень легко"(С)-видите ли,мне кажется невозможео потерять то,чего не имеешь..Если кто-то выпал в обезъяну,то...скорей всего он иникогда и не был человеком.
Человек,отличающийся от шимпанзе генетически всего лишь на один процент(чисто физически) имеет способности к абстрагированию.Откуда такой дар-я не знаю. И именно эти способеости и сделали его самым успешным видом на планете Земля.
Но в то же время и самым....зашоренным,что ли.Ибо мы СМОТРИМ на вещи и явления,не понимая их сути и навешиваем на все сущее ярлыки. А зверушки ВИДЯТбез всяких ярлыков...Но.Самое главная наша способность , преимущество(но и беда) в том,что мы можем стать КЕМ УГОДНО !
Посади нас,к примеру, на овощеой грядке-будем овощем.Ребенка из амазонского племени каменного века отдай на воспитание в светское общество-будет ему соответствовать.Равно как и наоборот - младенца от Эйнштейна и Софьи Ковалевской прмести в то первобытное племя-червячков кушать будет ...
У нас нет своего стержня,что ли.Мы можем быть КЕИ И ЧЕМ угодно!. "Я б в пожарники пошел -пусть меня научат."
Или к вопросу о религии.Родились бы Вы,к примеру, в Иране и...и что? Где ваша христианская душа б тогда была? А нигде! Не было б ее.Была б мусульманская душа.))
Кто где родился,как говорится,тот там и крестился...
Душой я б назвала скорей интуицию и...Второе внимание(КК)

Лара: "Есть ли душа у новорожденных детей? У детей-маугли? Или у пациентов...палаты номер 6?"

Душа инкарнирует в тело постепенно. С одной стороны, она его изначально и выстраивает, в зависимости от всех прожитых воплощений и поставленных задач. Но входит постепенно. Даже после рождения ещё продолжает частично витать в каких-то мирах. Нужно несколько лет детства, прежде чем душа крепко укоренится в данное тело.
Вот держишь на руках новорожденного, он спит, опыта ещё никакого, зрение ещё не научилось фокусировать, ещё ничего не видел вообще. Вот он спит, и вдруг личико расцветает какой-то ясной ангелькой улыбкой. И невозможно ни с чем это спутать - это улыбка тихого счастья. Но откуда?? Он ещё не знает, что люди улыбается. Он не видел никого. У него нет никакого опыта. Что за сон он видит? Почему испытывает эти чувства.
Помню, как поразило это меня в своё время.
Человек пришёл уже с готовым опытом. Но потом, конечно забывает.

Про маугли. Душа есть, конечно, но без правильных воспитателей не развилась до своего полного потенциала. Вот и косвенный ответ на проблему высшего и низшего. Без руководителя ничего не получается ))

У душевнобольных - тут всё просто. Душа частично потеряла контакт с телом и с реальностью. Ведь миров много. Может в астрале застряла. Может лярвы точат.
Удивительный факт, что для здоровья души необходимо здоровое тело.

Тася: Хм...Логически непротиворечиво...на первый взгляд.Однако фактов маловато.Если не сказать больше.Ведь в науке как принято? Если есть количественная оценка и предсказательная сила-значит гипотеза превращается в теорию.И никак иначе.
"Загадочная русская душа" "Большой души человек" На сколько загадочная и насколько большая? Какова единица измерения...ммм..."душистости"?
Нет такой единицы.А раз нет - то и мерять,в общем-то нечего.Так,"на глазок" дадим качественную,сугубо субъективную оценку и все.

1)"Витать в каких-то мирах"- из чего следует сие утверждение?
Мне лично-не понятно...Как по мне,он - чистый лист бумаги.Да,бумага разной может быть,и частично влиять на ТО,что на ней написала наша Личная История(ЛИ).Но в деталях.Это как следы на снегу.
2)Правильные воспитатели? Хорошо сказано! Я Вам про это и говорю,что в зависимости от СРЕДЫ, т.е. ЛИ люди -челоеки могут быть КЕМ УГОДНО,Хоть овощем,хоть бабочкой.
Как по мне,то,что Вы называете душой это - ЛИ записанная в нейронах с помощью способности к абстрагированию.
Что записали -то и есть.Как у Высоцкого,помните? И если туп как дерево(ЛИ) то будешь баобабом тыщу лет пока помрешь...)

Лара:
"низшее никогда не может дать начало высшему"(С)- ну почему же? Детский сад -школа- ВУЗ.От простого к сложному."

Удивительно, но в Вашем ответе Вы только подтвердили мою мысль. В детсаду есть кто? - воспитатели! И есть в школе - учителя! А в ВУЗе - профессора. То есть, высшее пестует низшее, воспитывает, проявляет, вдохновляет, развивает, тянет его наверх.
Вот если бы без наставников дитя само организовало себе детский сад, само научилось читать-писать, выводить теоремы, само развилось до состояния студента математического факультета, тогда, да, От простого САМО к сложному.
Без учителей останется на уровне маугли.

Тася: Про Учителей,Наставников и...Программистов.
"Вот если бы без наставников дитя само организовало себе детский сад, само научилось читать"(с) -так в том-то и дело ,что человечество,как то малое дитя, САМО,без всяких наставников,методом проб и ошибок продиралось через тернии к звездам! Само!Понимаете?
Единственным Наставником был....Естественный Отбор,он же -Закон Джунглей.Других Наставников я лично,совсем не вижу.
Если Вы ,к примеру,начнете намекать на Библию или Коран,то и та и другая книженция в общем и целом скопипастена из еврейской Торы.С местечковыми видоизменениями.
Хотите пример того как возникла религия?
Ученые посадили в одну клетку 5 обезьян. В этой же клетке поставили лестницу, на верх которой кажлый день клали банан.
Как только банан появлялся,одна из самых проворных обезъян полезла за ним.Как только она начала его есть сразу же с потолка на всех обезъян лился ледяной душ.Как вы понимаете,к концу недели никто на тот банан уже и не смотрит,ибо мокнуть и мерзнуть надоело.




На следующей неделе одну из обезъян заменили на новенькую,которая "не в курсе".
Как только она заприметила банан и полезла за ним,все четыре набросились на нее и стащили с лестницы.Как Вы уже догадались,к концу недели новенькая стала старенькой и тоже не лезет за бананом.Хоть и не знает за что ей соклеточники надавали тумаков.Душ,кстати,уже отменили.
На следующей неделе еще одну "из старичков" убрали и подсадили новенькую.
В общем,через месяц 5 обезъян ,не ведающих ни о каком ледяном душе банан дружно игнорируют.Как говорится,деды не лазили и мы лазить не будем.
Вы мысль поняли,да?
Только ЛИ, личный опыт и среда формируют то,что мы называем нашим "Я".
Кстати,это утверждение очень даже соответствует и вашему, про реинкарнацию,точнее о ее роли в "воспитании" души через череду перерождений,разве нет?
Ведь с чего-то душа начиналась,верно? Была "душонкой" вложенной Святым Духом в тело дикаря,а стала "душищей" матери Терезы,к примеру! При правильном,как вы говорите,воспитании.
И Учитель и в Вашем и моем случае один: "И Опыт-сын ошибок трудных и Гений-парадоксов друг...и Случай- бог изобретатель..(с)

Лара: Есть целые большие куски, которые Вы очень образно описываете, например про пузыри и пену реальности. Замечательно. Про бананы и религию - остроумно, и в целом правильно. Но сама суть, выводы, на мой взгляд, совершенно не верны. Материализм с дарвинизмом зашкаливают.
Это не объяснение. Это описание.
Сами по себе даже кошки не родятся. Оставьте в кухне ингредиенты и кастрюлю и книгу рецептов, и нож и плиту. И выйдите. Через час зайдите. Готов суп? Через миллион лет зайдите - супа нету. Без повара не появится. Так и жизнь на земле. Чтобы всё появилось и заработало - нужна была чья-то идея, мысль. Так во всём. Весь мир - материализация чьей-то мысли. Вы видите вокруг то, о чём кто-то подумал.

Почему из куста шиповника никогда не разовьются розы, "методом проб и ошибок"? Вот почему? По Вашей теории, должны!
Но розы, оставленные без ухода, постепенно выродятся в шиповник. У меня такой куст есть. Там весной одновременно и розы были и простые цветы шиповника. А сейчас уже и плоды висят. Куст возвращается к своему архетипу. Я - садовник. Я - Бог для моих роз.


То же и с человечеством. Оно управляемо и воспитуемо, и у него был и есть садовник. Не будь у нас наставников, так бы и были стадом мауглей до сих пор. Они знают нашу цель, они когда-то сами были как мы. Но для этой цели нас надо доразвить.
Человечество прошло огромный путь. Вернее его провели и взлелеяли. А теперь нужно самим. Взрослеть пора. Помощники и наставники остались, но дали нам свободу и встали в сторону. Мы должны познать и прочувствовать зло сами. И научиться иметь с ним дело. За ручку водить и с ложечки кормить нас не будут вечно. У нас впереди огромный путь, бесконечный. И нам нужно стать очень сильными.

Наш мир - сложнее ребёнка и тем более супа. Это система, само-организующаяся, в которой всё взаимосвязано - цветок с далёкой звездой, переплетение судеб и карм, в которых нет случайностей. Не видно Бога и ангелов, но висит закон, который регулирует жизнь. И мы бьёмся об него, учимся. От жизни к жизни.
К сожалению, сейчас морок наступил. И к нам въехало стадо демонов, под видом добрых учителей, и суют нам свой технологический прогресс, обещая счастье и тянут вниз, к себе, в потребительство, в гедонизм, в материализм. И всех нас это настигло на разной ступени развития. Некоторые из нас до сих пор разумом дети. Не все выдержат это испытание. В этом воплощении не все. Но в следующие жизни опять будет дан шанс, и ещё, и ещё, пока не пройдём все уроки.
Tags: Эффект Манделы, диалог, душа
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 13 comments